“特朗普2.0”阶梯图：一场好意思国化债的“大棋局”
近日，Jim Bianco参加了Kai Hoffmann播客的访谈节目。Jim Bianco 是 Bianco Research 总裁兼宏不雅策略分析师。自 1990 年以来，其客不雅、机敏的不雅点为全球经济和金融商场提供了特有的见解。此前，他是瑞银证券和股票技能分析师，以及股票和固定收益研究商场策略师。
Bianco建议，全球经济和金融商场正濒临紧要革新，好意思国高额的债务和利息支拨已杰出国防预算，往常70年的模式已难以为继。
而特朗普运用关税四肢一种交易用具，旨在裁减好意思元价值，促进制造业回流好意思国，并迫使其他国度作念出衰落。特朗普开头针对加拿大和墨西哥等主要买卖伙伴，是因为特朗普认为，这些国度对好意思国的制造业空腹化负有工作。
尽管特朗普一系列战略可能带来不细目性和波动，但 Bianco 认为，它们可以确保好意思国的长久富贵和国度安全。“海湖庄园契约”是这一变革的中枢，实质上，是好意思国向寰宇其他国度输出通货彭胀，让寰宇列国为好意思国债务买单。
Bianco还计算，异日几年，货币商场基金、债券和股票的答复率将划分证据在4%、5%和6%控制，而债券已不再是传统的“崩溃保障”，而是成为股票商场的替代品。
尽管濒临挑战，但现时并非被动零落，而是为了搪塞近况不可合手续而进行的必要调节。
以下为访谈亮点：
问题是，近况能看护吗？咱们能回到往常吗？近况能看护吗？他们给出的谜底，8100万选民给出的谜底，杰伊·保罗似乎也同意的谜底是，不，咱们弗成回到近况。《海湖庄园契约》不是一个施行存在的东西。它仅仅对这种以度假村或栈房的名字定名的想法的一种戏仿。但野心是裁减债务价值，裁减好意思元价值，裁减资本。它是在这样的幌子下进行的：这是往常70年来咱们所作念安全的账单，当今你必须启动支付它了。任何一个大国破耗的利息资本杰出国防支拨，它就不再是一个大国。2022年，好意思国的利息支拨还是杰出了国防支拨。咱们需要让制造业重返好意思国。这便是为什么特朗普鼎力宣传软银、英特尔等公司启动计划在好意思国进行大规模投资，让东说念主们重返工作岗亭。是以，运用关税四肢杠杆来裁减好意思元的价值。特朗普正在推动欧洲增多国防开支，但愿盟友分管诊治寰宇步骤的资本，减轻好意思国财政拖累。好意思国多年来一直承担着寰宇考查的变装，当今是时候让其他国度为此买单了。是以我不认为当特朗普带着关税出现，他想启动转换事情时，他开头针对谁是一个偶合。加拿大、墨西哥。他为什么要针对他们？因为它们是两个最大的买卖伙伴。我认为，从当然的角度来看，日元套利交易还是接近尾声，但它一直更多地与新兴商场联系，而不是与好意思国联系。但我一直认为，在异日几年，我称之为 4、5、6 商场，在异日几年，货币商场基金将给你带来 4% 的答复。债券将给你带来大要 5% 的答复。股票的指数水平，好意思国股票，将给你带来大要 6% 的答复。但在股票里面，将有其他契机赚取更多。债券仅仅一个带有票息的低波动性版块的股票商场。答复略低，波动性略低。它还是被重新界说了。之前的60/40投资组合之是以存在，是因为它是一种“崩溃保障”。但当今情况并非如斯。债券当今是股票商场的替代品。我不认为咱们正在参加一场被动的零落，因为我不认为任何东说念主但愿如斯。但我确乎认为，他们认为近况无法看护。这一切皆归结为咱们别无弃取。咱们必须这样作念。以下为访谈全文：
特朗普经济战略的变革与不细目性Jim Bianco：
你认为咱们当今正处于危急之中吗？你认为好意思国经济、好意思国政府欠债累累、赤字过大、支付的利息过高，还是到了必须转换的地步，他们会这样认为。大使们和布鲁德·尼克皆这样说了。是的，必须转换。咱们必须遴荐不同的步伐。
Kai Hoffmann：
很鼎沸再次邀请您参加咱们的节目。很鼎沸见到你。尽头感谢您加入我。在潜入探讨一些话题和游戏计议计划之前，咱们需要略微建立一下场景。你对面前经济和金融商场的评估是什么？
Jim Bianco：
谢谢邀请。我很享受此次语言。我将从两个方面往来复这个问题。
1月20日，我认为经济景况精致，我认为金融商场对寰宇将如何运作有某种看法。当今到了三月中旬，我仍然认为经济还可以。然则寰宇变得愈加不细目，因为咱们试图弄明晰政府想要作念什么。我想补充的是，真实让东说念主难以贯通的是，你必须酌量特朗普的个性。特朗普是一个交易型的东说念主，他不是一个有封锁形态的东说念主。是以他正在作念的事情似乎是一种封锁形态的革新，但他正在以一种交易的方式去作念。是以，他还莫得发表这样的紧要战略演讲来告诉你他想作念什么等等，因为这不是他，他的方式，但似乎他正在这样作念。是以金融商场有些庞大。试图贯通他正在作念什么。
虽然，商场统统敌对不细目性。这便是咱们所看到的。VIX指数一直在走高。也许咱们可以从一些内阁成员和办当事者说念主员启动，也许可以匡助制定战略。斯科特·贝森让我想起了这件事。你对他的内阁成员有什么看法，以及如何推动咱们将在这里计划的游戏计议？
我认为内阁成员当今比以前更专注了。他们背后有一种主题。鲁特尼克关怀电子商务，贝森在财政部，斯科特·米伦，我认为他在经济照管人委员会中可能最不被东说念主贯通，还有杰森·福尔曼，他是国度经济委员会主席。这些东说念主确实很棒。这些东说念主是真实优秀、灵巧的东说念主，他们似乎有很大的视线。
但让我潜入探讨一下。这种视线是什么？让我从一个问题启动回复这个问题。你认为咱们当今正处于危急之中吗？你认为好意思国经济，好意思国政府欠债累累，赤字过大，支付的利息过高，还是到了必须转换的地步，他们会这样认为。大使们和鲁特尼克皆这样说了。是的，必须转换。咱们必须遴荐不同的步伐。
当今我来批判一下《经济学东说念主》杂志，上周的封面刊登了一张特朗普手合手加拿大汽油和燃烧的好意思元金钱的像片，行将燃烧寰宇。这篇著作的基本前提是罢手这样作念。他弗成罢手这样作念。因为问题是，若是你认为咱们正处于危急之中，而且他们确乎认为如斯，他的8100万选民也这样认为。
好多金融商场的东说念主认为债务是不可合手续的。杰伊·保罗说过，债务和财政景况是不可合手续的，若是特朗普当今走到麦克风前说，我不得不转换你的想法，我是一个交易型的东说念主。健忘债务吧，一切皆收尾了。咱们要回到70亿好意思元的预算。咱们要回到2万亿好意思元的赤字。咱们要把债务增多到40万亿好意思元以上。咱们要给乌克兰一张空缺支票，让他们在需要的时候需要若干就给若干。
我认为商场的反映会比咱们当今看到的更糟，利率会飙升。是以咱们必须接管的是，即使你不同意，他也认为咱们往常的那种近况弗成再看护了。咱们必须推动一些完全不同的东西。野心是裁减好意思元的价值，裁减债务相对于GDP的价值，减少赤字，并试图规定花式，这便是为什么他们认为他们的野心是10年期国债收益率，以裁减10年期国债收益率的水平。若是咱们作念到了这一切，标普500指数就会很好。是以这才是咱们真实需要启动回复的问题。问题是，近况能看护吗？咱们能回到往常吗？近况能看护吗？他们给出的谜底，8100万选民给出的谜底，杰伊·保罗似乎也同意的谜底是，不，咱们弗成回到近况。这便是为什么咱们要推动一些不同的东西。
债务、赤字与国度安全：《海湖庄园契约》背后的逻辑Jim Bianco：
你知说念东说念主们心爱对特朗普说的是，他是一个验尸官，而不是凶犯。你知说念，他仅仅看着尸体，说，是的，它死了。你把他误认为是凶犯了。是以这便是对于特朗普的事，这也引出了另外一件事，若是你认为近况无法看护，那么，或者让我来诠释近况可以看护，因为这意味着让咱们回到往常的方式，巨大的赤字和巨大的支拨等等。
然后咱们作念什么？谜底是什么皆不作念。若是近况可以看护，咱们就不需要作念任何事情。咱们不需要增税。咱们不需要削减开支。咱们不需要作念任何事情。只须持续下去。但不然，另一个问题是，说他作念错了很容易。他很好。这是一个坏战略。这是一个坏战略。言下之意一直是回到近况。但若是咱们弗成回到近况，那就不齐全。你弗成说他作念错了。你可以说咱们应该作念什么。问题是，咱们应该对富东说念主增税，咱们应该削减开支。这便是近况。这便是咱们60年来一直在争论的。
你知说念，你调节基线预算，恶果是36万亿好意思元的债务，占GDP的120%，还有2万亿好意思元的赤字。那么咱们应该作念什么？临了我要说的是，我完全赞同他建议的有野心可能行欠亨。它可能，你知说念，但我也想建议的是，咱们还能作念什么？我不但愿，你知说念，就像我说的，只须回到大手笔开支，回到咱们一直削减预算的方式，并计划对富东说念主纳税。这便是近况。这行欠亨。咱们弗成回到往常。这便是为什么咱们必须遴荐不同的步伐。
Kai Hoffmann：
他得到了一个惩处问题的授权，就这样粗浅。问题是，你用了“主题”这个词。我得贯通，这施行上亦然我运营这个播客时遇到的最浩劫题，比如，计议是什么？你说他尽头提防交易。莫得战略演讲之类的东西。但你认为，他有莫得和他的内阁成员、贝松、米伦、卢特尼克开会，他们皆坐下来，特朗普说，好吧，咱们需要惩处这个问题。咱们若何作念？
Jim Bianco：
米伦在旧年11月，也便是大选后不久写了一篇论文，题目是“重组全球金融体系”。在其中，他建议了一个不太受接待的不雅点，叫作念《海湖庄园契约》。让民众皆知说念，出现这种情况的原因是，统统这些对于寰宇货币和法院的紧要调节，老是以进行调节的度假村或栈房的名字定名。布雷顿丛林体系，咱们皆知说念1944年的布雷顿丛林契约。布雷顿丛林施行上是一个度假村，今天仍然存在于新罕布什尔州。1985年的广场契约是以纽约市的广场栈房定名的，偶合的是，特朗普在契约达成后于1988年买下了这家栈房。是以《海湖庄园契约》不是一个施行存在的东西。它仅仅对这种以度假村或栈房的名字定名的想法的一种戏仿。简略它会在海湖庄园举行。是以，野心是裁减债务价值，裁减好意思元价值，裁减资本。
当今，这个想法的假定是，我不想说“法院”，因为我不但愿东说念主们认为当今海湖庄园确实在开会。但这个想法背后的假定是，近况无法看护，咱们要回到往常。
其次，高额债务赤字和利息资本对好意思国组成国度安全风险。它们当今还是超越璧还务和赤字，不再是对于斯科特·贝桑特、财政部长和哈佛·拉克曼、商务部长。当今，它也关系到国务卿马尔科·鲁比奥和国防部长皮特·黑克。咱们也必须惩处这个问题。
几周前，尼尔·弗格森在《华尔街日报》上发表了一篇著作，援用了另一位弗格森，亚当·弗格森，他是一位17世纪的经济学家。著作是对于弗格森法例的，弗格森法例——这是亚当·弗格森的法例，被尼尔·弗格森援用，两者没相关联——弗格森法例说，任何一个大国破耗的利息资本杰出国防支拨，它就不再是一个大国。这篇著作的其余部分追念了200年来发生这种情况的统统例子。发生了两件事中的一件，要么你的债务、你的利息资本赶快下降到低于你的国防支拨，要么你不再是一个大国。2022年，好意思国的利息支拨杰出了国防支拨。
这便是为什么，就像我说的，这当今是一个国度安全问题，这是他们正在致力于作念的事情。若是你听埃隆·马斯克的话，为什么咱们要作念这件事？他说的第一件事是咱们花在利息上的钱杰出了国防支拨。他指出了这小数，何况反复强调。那么，他们想作念什么呢？简而言之，通过使用关税来裁减好意思元的价值，这应该会使好意思国更具竞争力，并将工作岗亭带回好意思国。
这会形成更多的通货彭胀吗？但包括高盛前董事长劳埃德·布兰克在内的许多东说念主在咱们录制节目确今日在《华尔街日报》上发表了一篇评述著作，说，特朗普正在实施的这项计议可能会成效。虽然，它可能会让你为一辆汽车多付一两千好意思元，这意味着通货彭胀，但从长期来看，这可能是值得的，因为咱们将会有更多的东说念主在好意思国有更多的工作，他们施行上可以买得起一辆汽车。当今，你可能会对此感到战抖。但推动特朗普的是好意思国50%的东说念主口。54%的东说念主在紧迫情况下拿不出1000好意思元的积存。他们不得不使用信用卡向别东说念主借债。是以若是他们的沸水器坏了，或者汽车坏了，或者访佛的事情，他们就莫得钱来处理。
这些东说念主大部分皆投票给了特朗普，他们的企业，他们的行业，重工业、制造业等因为全球化而被掏空了。我贯通全球化的优点，我传颂全球化的优点。但我也贯通全球化给这些社区形成的巨大经济耗损。特朗普在那里说，咱们需要匡助这些社区，使它们规回生力。
咱们需要让制造业重返好意思国。这便是为什么他鼎力宣传软银、英特尔等公司启动计划在好意思国进行大规模投资，让东说念主们重返工作岗亭。是以，运用关税四肢杠杆来裁减好意思元的价值。
这亦然对于他四肢交易型东说念主物的另一个特质，对吧？关税开，关税关。关税的主见是什么？因为他提防交易。他想从关税中得到一些东西。他对关税莫得封锁形态。
第二部分。异常是，由于我正在和来自欧洲的东说念主交谈，这一部分更具争议性。由于国防当今是一个国度安全问题，咱们需要。但愿咱们的合营伙伴匡助支付国防用度，这是推动欧洲增多国防开支的巨大能源。这个想法莫得出当今本年的预算中，但若是他们花得更多，就可以承担更多，分管更多看护寰宇步骤、解脱寰宇的拖累。好意思国可以减少在这方面的支拨。这便是他们真实推动的事情。
当今，听着，我将以一种避世绝俗的方式说。历史一再标明，当大国糜掷资金或糜掷、过度支拨之类的东西，何况基本上糜掷资金时，他们最终会在境外寻找资金。历史上，这意味着干戈。咱们会与其他国度开战，试图篡夺他们的储备。咱们不会与欧洲开战。咱们不会劝诫咱们的盟友。咱们正在这样作念，咱们正在进行2025年版。咱们给他寄账单，咱们说，这里有一张账单，付钱。
面前，尤其是在德国的弗里德里希·默茨的迷惑下，他们似乎承诺说，是的，咱们会付账单，将开释德国的债务，允许5000亿欧元的赤字支拨。咱们承诺这样作念。这对好意思国意味着，若是你组建一支队列，取得国防，何况你可以作念某些事情，咱们，好意思国，就无用这样作念。这应该减轻咱们的拖累。
我可以粗浅地向欧洲听众说几句。 若是你望望特朗普的赈济率，我在咱们录制节目之前一天，也便是 3 月 16 日就在推特上谈到了这小数。他在好意思国的赈济率施行上是最高的，即使在往常几周有所下降，也比特朗普在朝期间的任何时候皆要高，也比拜登在朝的临了三年半的任何时候皆要高，也高于往常 13 年奥巴马第二任期以来的平均水平，达到了 47%。 是以你可以说，好吧，不到 50% 在这个南北极分化的寰宇里并不受接待。 但他的赈济率很高。 换句话说，你想若何敌对他皆行，我贯通。 我也不但愿他们作念这些事。 但好意思国公众面前并莫得拒却这样作念，即使股市下降了 10%，即使他似乎制造了统统摇荡和上演，他们也莫得拒却。 他将持续作念他正在作念的事情。
斯科特·贝森在星期天的脱口秀节目上说，我作念了 35 年的对冲基金司理。 商场有涨有跌。 回调是健康的。 别顾虑。 这没什么大不了的。 仅仅 10%。 若是咱们制定正确的战略，一切最终皆会好起来。 白宫里不会发生什么可怕的紧迫情况，因为有东说念主渡过了一个厄运的季度。 在这种环境下，他们将持续扩充这些战略。 是以就像我说的那样，你想若何敌对他们皆行，但要了解现实。 他将持续作念他正在作念的事情，你对他呼吁大叫，或者宣称他错了，或者胁迫说他会像《经济学东说念主》杂志那样让寰宇堕入一派火海。 他不会转换他当今所作念的事情的任何小数。 这便是咱们糊口的现实。
但就面前而言，我的步伐也很求实。 我完全同意还是发生的事情。 咱们将会看到，账单将在职期收尾时到期，然后咱们将惩处这个问题。 也许十年后，咱们会追念往常，说，哦，他所作念的事情可能并非一无是处。 是以咱们将以此为基础。
好意思元强势VS好意思元贬值：能否两全其好意思？Kai Hoffmann：
然则，我读过《海湖庄园契约》证明，好意思元的作用在这一切中是一个真义的问题。 这有点像一把双刃剑。 是的，A，咱们但愿保合手储备货币地位，但 B，咱们也需要略微评估或贬值好意思元，以保合手竞争力。 你最终会站在哪一边？ 你会站在哪个阵营，咱们如何能力在这里杀青两全其好意思？
Jim Bianco：
斯科特·贝森，我想强调一下你刚才说的话，他说，你知说念，他出来计划好意思元的作用和强势好意思元，他但愿好意思元走强，但他对强势有具体的含义。 他指的是储备货币和强盛的货币品牌。 这便是他所说的强势的真义。 因为他接下来要说的是，但这并不虞味着其他任何国度皆可以削弱他们的货币。 是以解释一下，他的真义是，咱们但愿保合手储备货币地位。 咱们但愿保合手这种过分的特权。 咱们但愿好意思元被认为是寰宇上最要害的货币单元，但咱们也但愿它的水平下降。 是以他们同期想要这两者。 当他们同期计划这两者时，不要混浊。
当今，要害的是要了解他们指的是哪个水平？ 好意思联储发布了一个名为买卖加权好意思元指数的系列数据。 触及 26 种货币，按买卖额加权。 其中权重最大的是墨西哥。 其次是加拿大。 第三是英国。 这与 DXY 不同，DXY 允许好意思国金融界东说念主士关怀，它包含六种货币，其中欧元在往常 40 年中的权重为 57%。 DXY，我就从它启动，在 40 年内下降了 8%。 换句话说，它的答复是，施行上是零，每年略有负增长，每年下降约 0.22%。 但买卖加权好意思元在往常 40 年里高涨了 220%，因为它是加拿大，是墨西哥，而且汇率一直在贬值。
是以我不认为当特朗普带着关税出现，他想启动转换事情时，他开头针对谁是一个偶合。 加拿大，墨西哥。 他为什么要针对他们？ 它们是两个最大的买卖伙伴。它们是导致制造业和工业基础空腹化的最大买卖伙伴。 当今公正地说，我认为，我不细目加拿大发生了什么。 我仅仅从他们启动。 我认为这可能开头是一个开顽笑，因为他不心爱贾斯廷·特鲁多，称他为州长，说我想要 50 个州。 我但愿加拿大成为第 51 个州，等等。 事情就从那里启动发展了。 你弗成让它往常，因为我不太明晰那里存在什么问题。 但墨西哥是一个更大的问题。 芬太尼危急，犯法外侨危急。 还要记取，30 年前，当咱们签署了北好意思解脱买卖协定，最终演变成了 USMCA 时，加拿大与墨西哥的买卖逆差约为 100 亿好意思元。
是以当他谈到裁减好意思元时，他计划的是这小数。 我认为他计划的是比索。 他计划的是加拿大元，他还计划的是东说念主民币。 他不一定计划的是英镑、欧元、日元。 咱们所指的是以金融为导向的货币。 记取，买卖加权好意思元在归并时期高涨了 200%，而 DXY 却停滞不前。 是以买卖加权好意思元可能会大幅下降，但这并不一定意味着欧元会下降，英镑会下降，日元或好意思元也会下降。 还有日元。
关税胁迫下的全球储备货币博弈Kai Hoffmann：
当今，这是真义的部分。比如，若是金砖国度要开导我方的货币，他们就会受到关税胁迫。是以他们有兴致看护寰宇储备货币的地位。因为，基本上我最大的担忧之一是，好意思国一直在心事问题，最终会像日本雷同，毁掉储备货币地位。他们仅仅，你知说念，债务达到250%，情况如故雷同，对吧？你认为这种情况会在特朗普、在现任政府的迷惑下发生吗？我认为这是他们拚命想要幸免的事情。
Jim Bianco：
不，我认为面前这种情况根蒂不会发生，就他而言，你知说念，基本上便是说毁掉，因为就像我一启动说的，毁掉是为了什么，对吧？
就像我说的，若是，若是他在咱们灌音的时候一霎说，恒信宝我转换了对赤字的看法，对于，抱歉，我转换了对关税的看法。我罢黜了马斯克和狗狗币。咱们收尾了这件事。你知说念，咱们不会试图规定政府支拨。你认为会是什么反映？我认为债券商场会崩溃，因为它会看到咱们需要刊行的大皆债券，以自傲咱们开头的轨迹。我认为咱们当今是4.25%而不是更高，独一的原因是，面前咱们正在尝试一些不同的步伐，债券商场对这种想法合手开放派头，认为这可能在某种进度上灵验，而不会产生像6%或7%的10年期收益率。
这便是为什么我不认为他当今会毁掉。若是你在一个月或90天后告诉我，他的赈济率暴跌，而且他是一个尽头不受接待的东说念主，你可能会正确地告诉我。但特朗普不在乎。他会持续作念他正在作念的事情。是的，但共和党可能在乎，因为他们想再次当选，他可能会失去他们中的一些东说念主的赈济。这可能会灵验地抹杀他的计议。记取，咱们在众议院和筹商院的共和党东说念主对民主党东说念主的上风尽头幽微。若是他变得尽头不受接待，一些寻求连任的共和党东说念主将不会投票赈济特朗普当今想要的计议。不要给他他想要的任何东西，因为他们认为他尽头强盛。是以这可能会在接下来的几个月里发生变化。咱们会拭目以俟。但到面前为止，还莫得。是以他将持续推动这项计议，迫使欧洲坚强一项法案，启动支付国防用度。
Kai Hoffmann：
好的，我有矛盾的想法。当今，要如何进行此次语言，我想快速谈谈地缘政事，对于向其他国度开账单，就像咱们计划的欧洲雷同，今天早上《金融时报》上，有一些传言。我认为这是一篇对于可能向韩国和日本开账单的真义著作。然后还有菲律宾和东南亚，好意思国在那里也有基地。这如何影响？当今是否是一种产能罢休，他更关怀欧洲，因为乌克兰干戈旷日长久，而且当今是头条新闻。什么时候轮到亚洲有可能启动支付账单？
Jim Bianco：
是的，可能在此次通话收尾时，轮到亚洲支付账单了。但我的真义是，让你了解一下这种想法，对吧，咱们有36万亿好意思元的债务。咱们不是在几年内形成的。咱们是在几十年里形成的。可能是什么是导致咱们有这样多债务的最大原因？咱们一直是寰宇的考查。咱们打击了恐怖主义。咱们还是破耗了数万亿好意思元来保合手买卖流畅，以反抗任何拆开解脱寰宇的事情。几十年来，好意思国每年将GDP的5%或6%用于国防，而欧洲只花了1%或2%。多年来，欧洲用莫得花在搏斗机或支付士兵上的额外3%或4%作念了什么，你知说念，国有化的医疗保健、杰出通顺、绿色通顺等等。
那是J.D. Vance，副总统在慕尼黑的演讲，谈到不同的利益，对吧，欧洲还是走得更远，朝着一种杰出的通顺，走向全民医疗保健和统统的绿色通顺等等，而好意思国不得不上演寰宇考查的变装。
当今他正在酌量，既然咱们包袱了统统这些债务，保护了他们统统东说念主，是时候让他们启动为此买单了。这便是为什么，你知说念，账单行将到来。这亦然说念德契约的一部分，每个东说念主皆对这个物化互换的事神色到困惑，在那里他会转向欧洲东说念主和北约成员，说，望望，你们领独特万亿好意思元的好意思国国债。把它给咱们，咱们会给你一张100年期的零息债券，其商场价值约为13好意思分，以此来减少债务水平。仅此良友。
你同意你应该，咱们，你欠，你应该支付吗？欧洲似乎同意。欧洲说咱们将通过我方作念这件事来支付。这仅仅另一种支付方式。但每个东说念主皆认为说念德记载是，不，那仅仅一种支付方式。这就像，你同意，你同意给我汇款，当今你要给我开一张支票。你要用Venmo。债务互换施行上仅仅一个支付方式，你知说念，欧洲也可以这样作念。
他们可以说，看，与其试图开导咱们我方的队列，不如咱们支付好意思国持续这样作念。也许这便是韩国，也许这便是日本最终可能会作念的，那便是说，对咱们来说开导我方的队列太难了。咱们仅仅给好意思国开一张支票来支付咱们的安全用度。
这是一种不同的念念维方式。我知说念这是一种不同的念念维方式，而且这是一种你可能不同意的念念维方式，但我会回到这个不雅点。这还是超越了这仅仅一个财务问题的想法。当今这是一个国度安全问题。咱们的利息资本高于咱们的债务资本，我认为白宫对此有好多真贵。若是咱们不裁减债务水平，咱们将不再是一个伟大的力量，为了国度安全的原因，咱们必须裁减债务水平，这便是为什么咱们如斯致力于地朝着这个地点发展。
与咱们在拜登迷惑下看到的作念法大相径庭，与咱们在之前的总统迷惑下看到的作念法大相径庭。但就像我说的，只须他的赈济率保合手不变，你就可以一整天皆对我说这是错的，不应该这样作念。在某些方面，我会同意你。但现实是，咱们正在这样作念。
Kai Hoffmann：
我想知说念，日本和韩国在某种进度上通过购买好意思国债券来向好意思国支付用度的说法是否属实？我想知说念，就像咱们所知的那样，日元套利交易在这个支付体系中上演了多大的作用，以看护好意思国的运转和流动性？它们是如何联结在系数的？
Jim Bianco：
我认为日元套利交易确乎存在，但它对好意思国来说，不一定是主要的推能源，而对新兴商场来说是。为了便于贯通，咱们先界说一下日元套利交易。日本的利率接近于零。直到不久前，它们如故零利率，当今还是被普及到大要 0.25%。几十年来，它们一直看护在零隔邻。
因此，好多东说念主会说，让咱们从日本借一大笔钱，因为咱们不需要支付任何利息。日本在保合手其货币相对质据方面作念得很好，日元不会有太大波动。而咱们用统统这些借来的钱作念什么呢？咱们要去购买一些高收益的东西。一个很好的例子是墨西哥的三个月期国库券，被称为“bonos”，收益率约为 10%。是以，咱们将在日本以零利率借债，咱们不会承担汇率风险。咱们将购买一堆日本的债券，咱们将在阿根廷购买一些东西，咱们将在巴西购买一些东西，因为它们皆有很高的收益。
这便是日元套利交易的运作方式。当今，在某种进度上，还是有一些东说念主购买了好意思国国债，也许还有好意思国股票，但这尽头少。但不同之处在于，日元套利交易行将收尾。日本东说念主正在普及利率，他们的货币变得愈加不证据。在日本借债的粗浅资本。
当今，利率还是不是零了，而且还在上升。正如我所说，若是商场尽头灵验，若是我想借入日元，对冲货币风险，并在好意思国购买 5% 的收益率，那将破耗我 5%。是以，这样作念莫得真义。我必须承担货币风险。当今，这种情况正在发生一些变化。
旧年 8 月，日本央行出东说念主预见解大幅加息，并进展出尽头鹰派的派头，激勉了日元套利交易的大幅逆转。然后，他们像日本东说念主雷同，说念歉了，一次又一次刚直歉。这种交易又有所回升。但我认为，这种交易的空气正在逐步糜掷，因为日本的通货彭胀率是 3.6%，是有史以来第一次杰出好意思国的通货彭胀率。日本的通货彭胀媲好意思国更严重，他们必须持续加息。跟着他们这样作念，进行这种交易的上风就会隐没。因此，我认为，从当然的角度来看，日元套利交易还是接近尾声，但它一直更多地与新兴商场联系，而不是与好意思国联系。
若是你想对这个问题作念一个贪心论，你知说念植田和男的经济学博士学位是在那儿取得的吗？哈佛，麻省理工。但麻省理工要害的是谁在会堂里，谁是他的经济学训诫，谁是办公室里与他相邻的学生？一个名叫马里奥·德拉吉的东说念主。你可能传闻过他，谁是他在那里的导师之一？另一个名叫本·伯南克的东说念主。也许你也传闻过他。是以，我的真义是，他便是从统统这些东西的泉源出来的，你知说念吗？斯坦·费舍尔也对他产生了很大的影响。是以，当你在计划他坐在那里听他们告诉他的话时，苹果并莫得掉到离树很远的地方。访佛这样的事情。这些一直皆是，是的，这些一直皆是他的同伴。你知说念，这些东说念主一直是他交易的对象。
“4、5、6商场”时间驾临Kai Hoffmann：
真义。但在咱们转向亚洲话题之前，我一直在念念考的另一个话题确乎是债券商场中的债券收益率，咱们本周也将迎来好意思联储会议。十年期债券的收益率应该是什么？它当今告诉你什么？你之前提到过，但杰罗姆·鲍威尔本周也将进行一场“跳舞”来安抚统统东说念主。我个东说念主认为咱们不会看到降息。我想知说念你的想法。但他必须“跳舞”，我想知说念你认为他“舞”得若何样。
Jim Bianco：
咱们拭目以俟。让我往来复对于债券收益率的问题。咱们语言时，十年期债券的收益率约为 4.30，略低于这个数字。让我追念一下，诸位，还铭记旧年 9 月日元套利交易被破除，咱们不顾虑经济零落时的情况吗？其时股市出现了 8% 的回调，跌至 4.3，旧年 9 月跌至 3.6。当今是 4.30，股市下降了 10%。咱们皆捂着纸袋，嗅觉像要发生经济零落，他们会问，为什么咱们又回到了 3.6？
为什么咱们当今莫得在 3.50？我认为，在某种进度上，东说念主们顾虑通货彭胀，通货彭胀正在体系中延迟。日本的通货彭胀比咱们更严重。欧洲正在鼎力刺激经济。对于欧洲，你可以说，望望他们的债券收益率高涨等等，你将开释债务刹车，你将启动费钱。你会在你的经济中取得刺激吗？是的。你也会濒临通货彭胀。而且，就好多数据而言，好意思国也存在粘性通货彭胀问题。这便是我认为当今看护利率的原因。就像我说的那样，在其他条件交流的情况下，咱们当今应该在 3.50，但咱们莫得，因为东说念主们对通货彭胀的潜在担忧。若是咱们减弱这小数，不，咱们不会出现经济零落。我认为收益率会回到 4.75 或 5%，我不认为会达到 6 或 7%。
这便是我顾虑的。若是咱们什么皆不作念，仅仅让它顺其当然，任由统统这些借债、赤字，以及好意思元相对于买卖伙伴的疲软或走强。是以咱们不会这样作念，但我确乎认为咱们将持续看到利率保合手在这种粘性的范围内。因此，对于股票等风险资产而言，我认为股票会复苏吗？会的。但我认为它们会大幅反弹并突破历史新高吗？不会，它们可能仍然会创造新的历史新高，但我一直认为，在异日几年，我称之为 4、5、6 商场，在异日几年，货币商场基金将给你带来 4% 的答复。债券将给你带来大要 5% 的答复。股票的指数水平，好意思国股票，将给你带来大要 6% 的答复。但在股票里面，将有其他契机赚取更多。
也许欧洲，也许德国股票也可能是一个可以的弃取。但德国 DAX 指数可能媲好意思国更纠合，你知说念，像 SAP 这样的公司占指数的 16%，而大要五只股票就占指数的一半以上。是以，咱们老是挟恨好意思国，FAAMG 纠合了这样多表率普尔指数。它在德国股市中更为纠合。
然则，你知说念，这些访佛的事情，或者让我给你另一个我一直在用来姿色好意思国股市的类比。若是它像往常几年那样，每年持续带来 20% 的答复，就像我在飞行。我对飞行一无所知。但若是你让我在 20 节风速的风帆上飞行，我所要作念的便是把帆升到空中，船就会上前迁徙。我不需要作念任何其他事情。但若是让我在 6% 或 6 节风速的环境下飞行，当今我需要学习如何调节航向和修剪等等。我不知说念若何作念。但若是你这样作念，你就可以前进。
是以我认为咱们将在金融商场看到 4、5、6，但像主题、行业、倡导这样的东西可以让你赚到钱。若是你想这样想，若是你旧年年底来到某东说念主面前，有东说念主来找你说，我有一个对于你应该投资医疗保健类股票、能源类股票或金融或消费周期性股票的好主意。走开。我仅仅买 VOO 或 SPY，只须把帆绽放，风就在我的背后，咱们就会前进。我不需要那么轮廓。好吧，在一个 6% 的寰宇里，你可能需要变得轮廓。若是你轮廓地作念对了，你最终可以作念得比这更好。因此，异日几年将是一个尽头不同的环境，是 4、5 和 6。
对于债券，简要说一下。咱们往常常说，蒂娜，莫得其他弃取（Tina：There Is No Alternative，指投资无其他替代选项）。当今，它们将为你提供股票商场往常也曾提供的大部分收益，但波动性要小得多。是以，你知说念，你将取得股票商场也曾为你提供的 80% 的答复，但波动性只须股票商场的 30% 控制，大致来说。对于那些在特定年事组或风险承受才略范围内的东说念主来说，这并不是一个厄运的弃取，这将是一个尽头可行的弃取，而不是它在 2019 年时的情况，其时还有另一种弃取。你领有债券的独一原因是它们的崩溃保障。若是股市崩溃，债券商场就会反弹。
趁便说一句，临了一件事，股市回调了 10%。债券商场在股市下降的临了 8% 中作念了什么？下降了 2%。咱们的收益率为 4.30。然后它从下降 2% 变为下降 10%。咱们从 4.30% 的收益率变为 4.30% 的收益率，但股市莫得为你提供任何收益。或者说债券商场，莫得为你提供任何胡闹股市下降的保障，在 2022 年亦然如斯，其时咱们履历了股市的大幅下降和利率的巨幅高涨。
是以债券仅仅一个带有票息的低波动性版块的股票商场。答复略低，波动性略低。它还是被重新界说了。之前的60/40投资组合之是以存在，是因为它是一种“崩溃保障”，你知说念，股市下降时，债券会高涨。但当今情况并非如斯。债券当今是股票商场的替代品。正如我向民众论证的那样，旧年对生物商场来说并不是一个好年成。它的总答复率是若干？高涨了1.5%。当今这被认为是不好的一年，债券商场高涨了1.5%。当股市进展不好时，涨幅不会是1.5%，会比这厄运得多。因此，也许你每年可以取得5%的票息，而债券商场高涨1%。在好年成，债券会高涨8%或9%，平均为5%。对于好多东说念主来说，这尽头具有眩惑力，这取决于你所处的风险规模。
Kai Hoffmann：
是的，在很长一段时辰里皆是如斯，直到咱们遭受了全球金融危急，表率普尔500指数就像一只狗雷同，你知说念，有东说念主踩到了它的尾巴。
Jim Bianco：
那是因为咱们进行了大宗的印钞和其他操作。咱们得以开脱了金融危急。2020年，咱们可以将利率降至零。欧洲可以实施负利率，咱们可以苟且地印钞，因为咱们莫得通货彭胀。
当今，我认为，当好意思联储在9月份降息时，债券商场的第一反映是收益率上升。我开打趣说，你知说念，咱们正在计划好意思联储会议的那一周。鲍威尔能作念些什么来抹杀债券商场？我的真义是，让收益率飙升，站出来进展得尽头鸽派吗？不，咱们要进行风险博弈。这些关税太厄运了。我想像疯子雷同降息。我想启动印钞机。你知说念会发生的第一件事是什么吗？买入债券，收益率会垂直上升，它们会击垮股票商场。你不可能作念得弥漫多。你不可能达到过度印钞的地步。2008年至2020年期间，收益率上升了。但当今咱们弗成再这样作念了，因为东说念主们发怵通货彭胀，若是咱们计划降息，计划印钞，就会透顶糟塌债券商场，并会殃尽头他一切。
好意思国事否正在参加一场被动的经济零落？Kai Hoffmann：
我知说念咱们只剩下几分钟了，但我如故得问你。这可能是一个更大的话题，咱们是否正在参加一场被动的零落？
Jim Bianco：
我不认为咱们正在参加一场被动的零落，因为我不认为任何东说念主但愿如斯。我不认为特朗普但愿出现零落。但我确乎认为，他们认为近况无法看护。他们不怕他们必须履历的调节进程。若是咱们要进行这种调节进程，咱们就会进行这种调节进程。因此，即使它确乎会形成摇荡和波动，他们也认为咱们会在这个进程的后端作念得更好。
是以，不，他们并莫得试图强行制造零落。但他们也不发怵事情再次变得不证据，因为他们确信，他们还是莫得了可以依赖的默许选项。对吧？若是他们罢手这样作念，罢手什么？然后回到什么，能力让每个东说念主皆坦然下来，将着急指数压低到12以下，让股市创下历史新高，让每个东说念主再次睡着？有什么情景会导致这种情况发生？他们的论点是，它不再存在了。若是咱们罢手这样作念，就会出现波动。若是咱们持续这样作念，也会出现波动。咱们必须推动这项新的调节，为安全买单，压低好意思元，致力于带回那些中产阶层的制造业工作。若是咱们冒着更大的通货彭胀风险，我再若何强调皆不为过。这一切皆归结为咱们别无弃取。咱们必须这样作念。这简略是他们面前正在酌量的问题。
Kai Hoffmann：
是的，我一直在意想“休克疗法”和“排毒”这两个词，或者说这两个术语。我一直在意想。咱们将拭目以俟，望望恶果如何。但吉姆，咱们大要六个月后再请你追念，望望咱们在这里的进展。你知说念，在全球范围内，施行上全球金融商场皆受到好意思国的影响。这便是为什么咱们在这个频说念上平日计划好意思国，因为它正在影响其他一切。
Jim Bianco：
我很乐意在六个月后追念，因为当今他们给墨奇的花名是黑石弗雷德。咱们将不得不望望他在六个月后担任你的新财政大臣的情况。他一直在衰落。
Kai Hoffmann：
还是启动衰落了。我以致皆不细目，我感到很困惑。我需要多读一些对于他将如何费钱的著作，但他还是启动衰落了。我今天早上或下昼在《金融时报》的网上读到，其中一个国度，我想是，是哪个来着？西班牙，咱们要把绿色支拨放在国防项下。这是今天《金融时报》上的一篇著作。他们试图对一些事情进行“漂绿”，这样我就可以让选民舒心了。也许咱们会这样作念。我不知说念。也许咱们会给 涂上神采，彩虹色什么的。我不想那样作念，但我正在致力于。
Jim Bianco：
会很真义。咱们将在六个月后追念，计划德国的绿色 。期待着。虽然。
Kai Hoffmann：
太棒了。吉姆，尽头感谢你的时辰。哦，虽然。也许临了一个问题，因为我应该早点问，因为它回到了我问的第一个问题，或者我问你的第二个问题，《海湖庄园契约》是最终计议吗？
Jim Bianco：
我认为是的，若是你酌量一下这个计议，真义是裁减好意思元，碎裂债务，你知说念，咱们需要一大笔钱来偿还债务。不是好意思国的富东说念主。是你。是北约、日本、韩国。它是在这样的幌子下进行的：这是往常70年来咱们所作念安全的账单，当今你必须启动支付它了。也许你弃取我方作念国防来支付，这样咱们可以少作念一些。或者也许你通过支付咱们来作念这件事来支付。但无论哪种方式，这基本上便是这个计议的影响。
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